不少粉丝赶到卓尔书店，与方文山面对面交流
阎志与方文山对话
楚天都市报记者徐颖通讯员郭元芳
对话背景
“天青色等烟雨，而我在等你……”方文山作词，周杰伦作曲，这对黄金搭档开启了中国流行音乐“腹有诗书气自华”的新时代。
11月30日上午，2019湖北卓尔文学周暨第五届武汉诗歌节“天青色等烟雨——对话方文山”活动，在卓尔书店举办。当天一早，书店内就排起了长队。一位读者五点起床，从江夏藏龙岛辗转而来。当方文山一出现，现场立即镜头林立，俨然“大型追星现场”。一位粉丝激动地说，“我们不为任何人而来，只因为你是方文山”。
在被读者团团包围的小剧场内，方文山与卓尔书店创始人、《中国诗歌》主编阎志开启了一场充满意趣的对话。活动前，方文山也接受了媒体的采访。
人物档案
方文山，1969年出生于台湾，著名作词人，创作了《东风破》《发如雪》《千里之外》《青花瓷》等极具古典意蕴的歌词作品，广受欢迎。出版书籍《演好你自己的偶像剧》《关于方文山的素颜韵脚诗》《亲爱的，我们活在最好的年代》，同时他还发起了西塘汉服文化周，执导电影处女作《听见下雨的声音》，执导《中国风演唱会》南昌站和沧州站。
人生一开始越匮乏 你人生的小说越完整
问：网友有一个说法，说王力宏和周杰伦的差别，就是差了一个方文山。你和周杰伦，是谁成就了谁？
方文山：我认为应该是相辅相成吧，一开始我们写歌，给唱片公司是被拒绝的。那个时候唱片公司为了行销，希望推出有知名度，或者得过奖的作者去参与主打歌的创作，这样可以宣传是金牌制作人、金曲奖最佳作曲人打造。那个时候我们是没有名气的，还好拒绝的时间并没有很长。
我觉得我们之间是一种缘分，我们同一年份、月份签入同公司，他是通过比赛由吴宗宪签下来，我是自己推荐投稿的，投了100份，宪哥刚好拿到了一份，成为我的伯乐。
问：在写歌成名之前，你是吃过不少苦的，做过机械修理工、百货公司送货司机、防盗系统安装工等。过去吃苦的经历，对你的歌词创作有帮助吗？
方文山：经历都会变成创作中故事的养分，做过不同的工作，意味着不同的生活圈，不同的生活圈就有不同故事的可能性。
人生一开始越匮乏，你人生的小说越完整，为什么？如果说人生是小说，那么这部小说完全是你自己写的。你的背景、出处越匮乏，你没有资源或者人脉提供协助，所有的东西都需要自己去付出、去争取。不能说，活到五六十岁发现自己的人生没有故事可以说。我们要做有故事可说的人。
不是我们开创的中国风 中国风一直存在
问：你开创了流行音乐的中国风时代，从你和周杰伦之后，充满古典意蕴的歌词也成为一种潮流。你对中国风歌词怎么看？
方文山：我们没有开创，可以说是热爱，中国风一直存在。只不过，我和周同学每张专辑持之以恒会有一两首中国风歌曲，某种程度上增加了中国风音乐的知名度，增加了华语音乐的多元性。
我创作400多首，中国风歌词80多首，只占1/5。但现在信息太多了，人家还能记得住我写中国风，我认为已经是好事了。
中国风给我创作的自由度是很好的，它的文字有咀嚼、阅读的空间。我们描述的不是眼睛看得到的世界，像帘外芭蕉、门环、铜绿，在日常生活中通常是看不到的，中国风、古风是脱离了眼前的现实，你仍可以感受到文字的美感。
问：除了在歌词中发扬中国风，你还在推广汉服文化，为什么想做这样一件事？
方文山：很多人对汉服有误解，以为汉服是汉代的服装，汉服其实是汉民族的传统服装，有各个朝代的汉服。我们做过“汉服朝代方阵”“汉服好声音”。汉服与传统文化的连接是没有门槛的。你要学书法、古筝、围棋，都需要数年的基本功，而汉服没有。很多年轻人抱着cosplay的心态尝试，发现我们老祖宗的衣服还是挺好看的。去年西塘汉服文化周，有6万多人自发从全国各地过去。年轻世代的传统文化传承，我觉得我们可以先求量，再求质。
“天青色”灵感来自汝瓷 而不是青花瓷
问：能讲讲我们大家都熟悉的一两首歌词吗，你怎么把它写出来的？
方文山：歌词是主题式创作，命题式创作，80%都是先有旋律，先有歌的名字，再铺陈、酝酿歌的结构。《青花瓷》这首歌，我一开始取名叫《青铜器》，我想，青铜器上面的铭文大多数是看不懂的，可以去象征爱情的神秘，青铜器距离现在几千年，可以象征爱情的久远。可后来一想觉得不对，周同学在演唱会上说，接下来给大家带来一首《青铜器》，歌迷会搞不清楚，这是快歌吗？等会要跟着跳吗？因为流行音乐的歌名是需要望文生义的。
第二次找资料，我找到了汝瓷，天青色是汝窑瓷的颜色，宋代的汝瓷是一种极简主义的美，我很喜欢。但后来想，也不对，因为汝瓷不能象征爱情，又找到了青花瓷，因为有一个“花”字，跟爱情的连接度比较高。但副歌“天青色等烟雨，而我在等你”，我已经写好了，不想换，可能我不说，大家还没有注意到“天青色”并不是青花瓷的颜色。
歌词写完之后，把歌名报给企划时，对方一直没有回音。我以为不满意，后来才知道，他们把《青花瓷》误听成了《青蛙池》了，他们正琢磨方文山是怎么用青蛙来象征爱情呢。
写诗是表达自己 歌词要寻找最大公约数
问：你除了写歌词，还写了很多诗，但大家都不太知道。现在很多诗人写了几十年，能被人背出来的诗作也极少，相反很多流行音乐歌词，大家可以背下来。你怎么看这种现象？
方文山：我觉得诗人本来就应该是孤寂的，诗本来就应该被冷静地对待。诗是最有仪式感的文字，诗是诗人自己与世界对话的出口，诗人都不是专职写诗的，他们或是教师、律师、职员、企业高管，写诗是他们工作之外的兴趣，写诗是表达自己，平衡生命与生活的关系。
而歌词本就是为流行服务的，要寻找情感的最大公约数，倾诉恋爱、失恋、亲情、友情……歌词一定要有人称代名词，像第一、第二、第三人称，因为歌词要做情感的转换，音乐是情感的催化剂。有一些创作者想要模仿我写的所谓中国风的歌词，但他通篇没有人称代词，就感动不了人。没有“你、我、他”，我是在唱我的故事吗，还是唱我们的故事，还是唱你的故事？
问：以前你和周杰伦可能是非常精致地来包装一部作品，每部专辑都有主题。现在可能一首歌马上就推出来，马上烂大街了。你对流行音乐的这种变化怎么看？
方文山：现在是网络时代，不需要通过唱片公司就可以发表作品，网友直接来评价你的作品是好的，还是坏的。
过去，收歌、谱曲、设计、制作，可能需要一年。现在，一首单曲就打遍大江南北，让发表作品有了无限的可能性。但缺点是，没有把关环节，作品肯定是良莠不齐的。但我不觉得悲观，质量不好的可能就红3个月，半年之后就没有人听了。好的东西还是会留下来。
